Показаны записи 56031 - 56040 из 56096
Это здорово. Хочу еще больше информации. Как ее добывать дальше ?
Наверное следует :
- сделать отзеркаливание в разных масштабах с живым человеком.
скорее всего это будут короткие сеансы, но отдельно для себя выделю как в разным масштабах оно будет ощущаться с одним и тем же человеком
- хочется для интереса, для себя, вот так же качественно позеркалить других мастеров
Про "Путь с сердцем" написано здесь : http://www.livejournal.com/community/openmeta/48999.html
Например:
Путь с сердцем
--вибирают, обдумывают
--следование по пути с сердцем само по себе является источником энергии/силы. Да и как же может быть иначе, если по определению, все что делаешь на пути с сердцем вызывает автоматическую реакцию активации на уровне стволовых ядер центральной нервной системы.
МодельПутиССердцем одновременно решает две проблемы:
--экологии
--конгруэнтности
Экологии - в том смысле, что любые изменения/ожидаемые последствия применения техник надо проверять/калибровать/тестировать ПутемССердцем. То что вызывает К+ -- проходит, то что вызывает К- -- рано или поздно приведет к потере сил, астении, эндогенной депресии, ифраркту, инсульту.
Конгруэнтности - в том смысле, что это самый нижний и важный уровень физиологической конгруэнтности - ведь сердечно-сосудистая система физиологически интегрирует весь организм.
Хорошо. Ты читал книгу, какие детали стоит обсудить?
Если затевать обсуждение книги, то стоить его проводить в форме буквального прочтения всей/части/фрагментов книги. Без оглядки на то, что мы ее читали.
Или мне выбрать произвольную деталь, например,
-- впечатлившее меня описание последствий определения Себя через отрицание
Если тебе это необходимо.
-- вытаскивание метафор личностностной организации и особенности работы с ними
NB (сюда подходит то само-описание Эриксоном его неразличения цифры 3 и буквы m, потому что для него это была одна и таже букашка с тем же количеством ножек). Из-за использования такой метафоры у Э-ну в детстве давали диагноз дислексии, и сам факт такой метафоры в бессознательном он раскопал много позже.
Это лучше брать непосредственно из самого Э.
--...
Выбрать ценную деталь и пригласить к обсуждению? Или даже попытаться моделировать спрашивая а как другие переживают эту деталь (как ты с ОщущениемЯ).
ХМ, ты об этом спрашиваешь? :)
Если затевать обсуждение книги, то стоить его проводить в форме буквального прочтения всей/части/фрагментов книги. Без оглядки на то, что мы ее читали.
Или мне выбрать произвольную деталь, например,
-- впечатлившее меня описание последствий определения Себя через отрицание
Если тебе это необходимо.
-- вытаскивание метафор личностностной организации и особенности работы с ними
NB (сюда подходит то само-описание Эриксоном его неразличения цифры 3 и буквы m, потому что для него это была одна и таже букашка с тем же количеством ножек). Из-за использования такой метафоры у Э-ну в детстве давали диагноз дислексии, и сам факт такой метафоры в бессознательном он раскопал много позже.
Это лучше брать непосредственно из самого Э.
--...
Выбрать ценную деталь и пригласить к обсуждению? Или даже попытаться моделировать спрашивая а как другие переживают эту деталь (как ты с ОщущениемЯ).
ХМ, ты об этом спрашиваешь? :)
Ага, пульсирование тела в ритме работы сердца. Где-то в опенмете есть "Путь с сердцем". Сюда бы его вытащить.
--являются весьма малыми напряжениями "зеркальных" мышц, так что эти напряжения находятся на пороге собственного осознания
- по прежнему автоматом зеркалятся вдохи
- ощущаю подробно мускулатуру спины, мельчайшие покачивания и напряжения мышц,
даже возникло (снова!) ощущение что я-змея, и что я могу изгибаться своим позвоночником наподобие того, на кого я смотрю- то ли подключились, что ли начал замечать губы, легкие напряжения мышц вокруг них
- в то время как кисть мб частью тело, подобной ему, в этот проходе заработал отдельно(или я только заметил) указательный палец, как представитель кисти (интересно отзеркалить например мизинцем :)).
- затем у меня дернулся несколько раз язык и я им решил позеркалить вправо-влево
(а можно и вперед-назад)
Ну просто куча информации !
Там ее еще больше.
- по прежнему автоматом зеркалятся вдохи
- ощущаю подробно мускулатуру спины, мельчайшие покачивания и напряжения мышц,
даже возникло (снова!) ощущение что я-змея, и что я могу изгибаться своим позвоночником наподобие того, на кого я смотрю- то ли подключились, что ли начал замечать губы, легкие напряжения мышц вокруг них
- в то время как кисть мб частью тело, подобной ему, в этот проходе заработал отдельно(или я только заметил) указательный палец, как представитель кисти (интересно отзеркалить например мизинцем :)).
- затем у меня дернулся несколько раз язык и я им решил позеркалить вправо-влево
(а можно и вперед-назад)
Ну просто куча информации !
Там ее еще больше.
</>
Re: --являются едва заметными "дерганиями" конечностей/м
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Здесь я изначально расслабился и уже не столько делал отзеркаливание, сколько позволялся проявляться спонтанным механизмам отзеркаливания.
А зря -- стоило бы "напрягаться" и исполнять микродвижения эээ "иззометрически".
- рот, дыхание : на вдохи и усмешки, цоканья языком гриндера я автоматически реагировал их повторением
снова хочу отметить, что они не масштабируются или я пока не умею это делать
Пока не умеешь это делать.
- пунктуация : наступило ощущение, что тело является ~расстановщиком знаков препинания
к произносимой языком речи. почему-то пожатие плечений показалось очень четким сигналом.
который, кстати, не особо масштабируется, в отличие от мини-покачиваний туловищем
ОТЛИЧНО: есть особенные пунктационные невербальные активности. Это на границе с языкоидами, но это не языкоиды. Особенный тип движений.
- туловище - начал активнее отзеркаливать микропокачиваниями туловища вперед-назад-вправо влево, сидел на стуле и покачивался, как кобра
Ага, тянет на метафоры? Это, кстати м.б. проявлением/прочитыванием теневого паттерна: вдруг окажется, что ДГ обожает змей? :) Вот с этим я бы пошел к нему на форум и с извинениями задал бы этот вопрос: как вы относитесь к животным, к змеям? :)
- в отзеркаливании было больше акцента на право лево, как на самые общие различия, которые можно копировать микродвижениями
Хм, интересно.
- заметил, что в отзеркаливание включились кисть и пальцы. это же соверженно отдельный точный механизм отзеркаливания!
ДА.
И при общей неподвижности тела, я могу пальцами отзеркаливать самый разнообразные виды движений - вверх-вниз-вправо-влево-постукивания-волны-вперед-назад-и многое другой. Я бы сравнил отзеркаливающую кисть, с отделяющимся микромодулем корабля, который может самостоятельно выполнять все базовые функции.
ДА.
И еще мне кажется, что кисть - очень удобна для незаметного, но качественного себе-отзеркаливания, для того самого микромускульного моделирования, это же целый компьютер просто :)
ДА.
- чем-то похожим по функциональности на кисть является голова, тоже конечность ~конгруэтная все телу. но кисть почему-то кажется получшнее и оперативнее.
ДА.
А зря -- стоило бы "напрягаться" и исполнять микродвижения эээ "иззометрически".
- рот, дыхание : на вдохи и усмешки, цоканья языком гриндера я автоматически реагировал их повторением
снова хочу отметить, что они не масштабируются или я пока не умею это делать
Пока не умеешь это делать.
- пунктуация : наступило ощущение, что тело является ~расстановщиком знаков препинания
к произносимой языком речи. почему-то пожатие плечений показалось очень четким сигналом.
который, кстати, не особо масштабируется, в отличие от мини-покачиваний туловищем
ОТЛИЧНО: есть особенные пунктационные невербальные активности. Это на границе с языкоидами, но это не языкоиды. Особенный тип движений.
- туловище - начал активнее отзеркаливать микропокачиваниями туловища вперед-назад-вправо влево, сидел на стуле и покачивался, как кобра
Ага, тянет на метафоры? Это, кстати м.б. проявлением/прочитыванием теневого паттерна: вдруг окажется, что ДГ обожает змей? :) Вот с этим я бы пошел к нему на форум и с извинениями задал бы этот вопрос: как вы относитесь к животным, к змеям? :)
- в отзеркаливании было больше акцента на право лево, как на самые общие различия, которые можно копировать микродвижениями
Хм, интересно.
- заметил, что в отзеркаливание включились кисть и пальцы. это же соверженно отдельный точный механизм отзеркаливания!
ДА.
И при общей неподвижности тела, я могу пальцами отзеркаливать самый разнообразные виды движений - вверх-вниз-вправо-влево-постукивания-волны-вперед-назад-и многое другой. Я бы сравнил отзеркаливающую кисть, с отделяющимся микромодулем корабля, который может самостоятельно выполнять все базовые функции.
ДА.
И еще мне кажется, что кисть - очень удобна для незаметного, но качественного себе-отзеркаливания, для того самого микромускульного моделирования, это же целый компьютер просто :)
ДА.
- чем-то похожим по функциональности на кисть является голова, тоже конечность ~конгруэтная все телу. но кисть почему-то кажется получшнее и оперативнее.
ДА.
Так же, при отзеркаливании масштаба "--меньше чем в четверть" наблюдается еще одно последствие неоднородности нашего тела. А именно что при уменьшении амплитуды у меня начинают задействоваться более мелкие механизмы отзеркаливания, например я отзеркаливаю прищуривание глаз или движение губ (он прищурился - я прищурился). И такие мелкие движения довольно проблематично делать в четверть силы. Можно ли моргнуть на четверть ? На четверть сглотнуть ?
А почему бы и нет:
--моргание на четверть это легкое движение веками
--глотание на четверть это исполнение "подготовительных" для глотания движений
Решением может быть делать это через раз или через N раз.
Не, не, не. "Отзеркаливание через раз" это очеень важный/ценный прием, но мы еще до него не дошли.
Обычные люди (мне кажется) не владеют таким способом и поэтому легко взвинчиваются на отзеркаливании таких ~немасштабируемых паттернов.
Обычные люди не владеют своей двигательной системой в области поведенческих паттернов с требуемой изощренностью/точностью. Но моделисту/коммуникатеру это крайне важно. Основной методический прием овладения этой изощренностью: разномасштабное отзеркаливание -- то с чем ты экспериментируешь. Отсутствует в первисточниках. Отсутствует в современных обучающих программах. Вот так.
Кстати, из этого следует, что для предотвращения эмоционального выгорания при раппорте отзеркаливать крупными движениями мелкие движения Чарли, которые могут быть сильными якорями эмоций.
Да. Но не забывай, ты/мы зацепили еще другое важное наблюдение: при переходе от макро паттернав к микропаттернам начинает проявляться на переднем плане задействованность речевых процессов в невербальных.
А почему бы и нет:
--моргание на четверть это легкое движение веками
--глотание на четверть это исполнение "подготовительных" для глотания движений
Решением может быть делать это через раз или через N раз.
Не, не, не. "Отзеркаливание через раз" это очеень важный/ценный прием, но мы еще до него не дошли.
Обычные люди (мне кажется) не владеют таким способом и поэтому легко взвинчиваются на отзеркаливании таких ~немасштабируемых паттернов.
Обычные люди не владеют своей двигательной системой в области поведенческих паттернов с требуемой изощренностью/точностью. Но моделисту/коммуникатеру это крайне важно. Основной методический прием овладения этой изощренностью: разномасштабное отзеркаливание -- то с чем ты экспериментируешь. Отсутствует в первисточниках. Отсутствует в современных обучающих программах. Вот так.
Кстати, из этого следует, что для предотвращения эмоционального выгорания при раппорте отзеркаливать крупными движениями мелкие движения Чарли, которые могут быть сильными якорями эмоций.
Да. Но не забывай, ты/мы зацепили еще другое важное наблюдение: при переходе от макро паттернав к микропаттернам начинает проявляться на переднем плане задействованность речевых процессов в невербальных.
В нем еще одна замечательная штука обнаружилась - туловище-то, когда сердце кровь качает, двигается все время вперед-назад и это как-то накладывается/интерферирует с отзеркаливанием.
Начиная с отзеркаливания-меньше-чем-в-четверть получаем доступ к ведущим микропаттернам. Не ко всем скопом во всем их необозримом разнообразии, а к ВедущимМикропаттернам. Оцени разницу.
-------------------------------
"Ведущим" в смысле к ключевым или точнее к тем, которые осуществляют "ведение" (pacing and Leading)
-------------------------------
"Ведущим" в смысле к ключевым или точнее к тем, которые осуществляют "ведение" (pacing and Leading)
--примерно, в "пол-амплитуды"
- движения руками делаются более обобщенные , скорее ради факта наличия движения, эдакий импрессионизм..не столько прорисовывающие, сколько помечающие.
- внимание смещается на детали выражения лица
- автоматически начинаю повторять речь ДГ более четко
Отлично, вот для этого как раз и подходит отзеркаливание в пол-амплитуды.
=======================================================
--меньше чем в четверть
- внимание начинает отмечать, что ДГ делает микродвижения вперед назад (новая микрокоордината, раньше я воспринимал его как плоское изображение на полотне )
и я их копирую.
- руки не могут точно повторять движения при такой малой заданной амлитуде и просто
подергиваются внизу, вне поля зрения, очень приблизительно двигаются, что-то ближе к конвульсиям
Начиная с отзеркаливания-меньше-чем-в-четверть получаем доступ к ведущим микропаттернам. Не ко всем скопом во всем их необозримом разнообразии, а к ВедущимМикропаттернам. Оцени разницу.
- движения руками делаются более обобщенные , скорее ради факта наличия движения, эдакий импрессионизм..не столько прорисовывающие, сколько помечающие.
- внимание смещается на детали выражения лица
- автоматически начинаю повторять речь ДГ более четко
Отлично, вот для этого как раз и подходит отзеркаливание в пол-амплитуды.
=======================================================
--меньше чем в четверть
- внимание начинает отмечать, что ДГ делает микродвижения вперед назад (новая микрокоордината, раньше я воспринимал его как плоское изображение на полотне )
и я их копирую.
- руки не могут точно повторять движения при такой малой заданной амлитуде и просто
подергиваются внизу, вне поля зрения, очень приблизительно двигаются, что-то ближе к конвульсиям
Начиная с отзеркаливания-меньше-чем-в-четверть получаем доступ к ведущим микропаттернам. Не ко всем скопом во всем их необозримом разнообразии, а к ВедущимМикропаттернам. Оцени разницу.
Дочитали до конца.